T Nation

Anyone from Poland? Need to Find Doctor Who Knows About Long-Term TRT


#1

Hello to everyone - I’ve started TRT but my doc perscribed me with 100mg enth. e3weeks…
Next doc told me to give up on injections and switch to Proviron.
They both seem to have no clue :slight_smile:

Regards!


#2

Most doctors do not understand these things and many do not care.

Proviron is HPTA repressive for some men and might shutdown your own remaining T production. You then only have proviron a DHT type synthetic hormone. There might be harm. And with low T, E2 might be too low from low FT–>E2. Many report good libido effects from proviron from the DHT action. Proviron is probably better as something used with TRT and labs should follow TT, FT and E2.

Proviron can accelerate male pattern baldness hair loss for those so affected.


Please read the stickies found here: About the T Replacement Category

  • advice for new guys - need more info about you
  • things that damage your hormones
  • protocol for injections
  • finding a TRT doc

Evaluate your overall thyroid function by checking oral body temperatures as per the thyroid basics sticky. Thyroid hormone fT3 is what gets the job done and it regulates mitochondrial activity, the source of ATP which is the universal currency of cellular energy. This is part of the body’s temperature control loop. This can get messed up if you are iodine deficient. In many countries, you need to be using iodized salt. Other countries add iodine to dairy or bread.

KSman is simply a regular member on this site. Nothing more other than highly active.

I can be a bit abrupt in my replies and recommendations. I have a lot of ground to cover as this forum has become much more active in the last two years. I can’t follow threads that go deep over time. You need to respond to all of my points and requests as soon as possible before you fall off of my radar. The worse problems are guys who ignore issues re thyroid, body temperatures, history of iodized salt. Please do not piss people off saying that lab results are normal, we need lab number and ranges.

The value that you get out of this process and forum depends on your effort and performance. The bulk of your learning is reading/studying the suggested stickies.


#3

The reason why your doctor wanted you to give up on injections is because your doctor has zero knowledge in the field of TRT, he sticking to what little he knows. I’m on at total 100 mg T-cyp per week, you need to inject 50 mg twice weekly. 100 mg E3W is going to leave you lower than when you started TRT for the second and third week.


#4

Thanks KSman - I really appreciate Your involvement into this subforum :slight_smile: I’ve read most of things that are sticked (read<>understood :))

As I’ve said, I’ve started TRT about 8 weeks ago. My 1st doc gave me every 3 weeks 100 mg of tst enanthte. Which lead me to feel awful so after 4 weeks and reading HUGE pile of articles and researches I’ve switched to 100mg e7d.
Then, as I don’t want to cure myself, I found another doc, who told me to auit pinning ang go for Proviron (I told him that me and me wife will try to get another kid so maybe that lead him to this).
I’ve read a lot about DHT and this may be not that bad if (as You’ve said) it is combined with TST and I think it could be ok as my libido is low as it never been before.
Another thing is that my trt is not that long (~8 weeks)
Have planned another apointment with the 1st doc and want to force him to change protocol to 100mg per week (every 3,5 days) and maybe some small dose of HCG for my fertility. This proviron thing seem to be not very risky too :slight_smile:

If You have time and will, below my results and again - thank You for content on this forum :slight_smile:

40 years old, ~100kg weight, gym 3-5 times a week.


(please note, that I’ve started with HCG only - from june to october)


#5

Hi syslord :slight_smile:
I’ve replied above :slight_smile: I did almost exact same thing with my injections (next pin will be 50 and I switch to e3,5d).

May I keep tst in syringe in fridge? I’ve read that shouldn’t be much problem

M


#6

Testosterone is a natural hormone, Proviron is a synthetic hormone which is never a good thing. Our body doesn’t not like synthetic substances, it’s the reason for the long list of side effects as it’s not natural to the body. Do to your low SHBG it could take many months to get dialed into your protocol, it can take a little more than a year for a low SHBG to feel like his old self again. I know a guy on another forum who took synthetic hormones and hasn’t had a full erection in over 20 years even though his hormones are fine, there will always be unintended consequences when you stick unnatural substances in the body.


#7

100mg T cyp/eth per week yields about 70mg T after the ester groups are removed. Young virile males make around 10mg T per week. So it balances out nicely.

Prolactin=341 was high. Prolactin released by orgasm, and cuddling {babies | kittens | puppies}. So avoid prior to lab work.

TSH too high.
You need to provide request oral body temperatures!
Problem can easily be from not using iodized salt.
Are you using sea salt? :{
There is some iodine in milk and cheese there.


#8

Yes, I am aware of problems you mentioned.
Prolactin: I know now that orgasm, cuddling etc may increase it so I’ve retested next day after high result occurred. Still high so I need to address it.
TSH , doc said that its "post inflammation ". I eat ionized salt :slight_smile:


#9

@lowtbutgreatpersonality
Hej,

znalazłeś ogarniętego lekarza w polsce?


#10

Siema @herszt
nie za bardzo ale “wywalczyłem” to co chciałem i nawet przyznano mi rację :wink:
Ja jestem dość bezpośredni plus dołożyłem trochę ściemy (np. że badania jakie zrobiłem zlecił mi lekarz w innym mieście ale już tam nie mieszkam i szukam kogoś kto mnie poprowadzi lokalnie).
Niestety żaden nie jest pro aktywny w diagnostyce itp - kwestie E2 albo niskiego teścia sam musiałem drążyć potem omawiałem z doktorkiem. W 9 przypadkach na 10 to co sam sobie wymyśliłem potwierdzili lekarze - albo przez niewiedzę i niechęć jej ujawnienia albo serio dobrze mi to wyszło (dziesiatki godzin czytania wyników badań z polski i zagranicy, fora itp).
Jadę od października ub roku i jestem innym człowiekiem
Dodatkowo wdrożyłem bardzo niskowęglowodanową dietę - nie ma już depresji, problemów z wackiem (żona na nowo zakochana ;))

Jest też prywatna klinika w Warszawie -niby się w tym specjalizują https://testosteron.medicover.pl/

I pamiętaj - jeśli tak jak ja jesteś gruby (znaczy ja już mam -18 kg od szczytu) - nie daj się spławić “musi pan schudnać” - dobrze by było ale przy samopoczuciu jakie ja miałem to jedyny wysyłek na jaki mogłem się zdobyć to ewentualnie sznur :wink:


#11

hej a wziąłeś w rezultacie Proviron? Jak się na nim czujesz? Libido na plus? Mój lekarz zaproponował mi ostatnio połączenie HCG z Provironem i zastanawiam się nad tą opcją, mam niedługo konsultację. U mnie TRT na razie nie wchodzi w grę, bo chcemy się z żoną starać o pierwsze dziecko.


#12

Zależy jaki masz testosteron. Provi obniża shbg przez co mniej T idzie do e2
Libido mi na tym chodziło ale teraz jest jeszcze lepiej

Trt nie wyklucza dziecka, po 3 mc na Trt zalalem formę, dodając hcg przy kazdym strzale stymuluje pracę jąder (nie jestem lekarzem pisze tak jak to rozumiem)

Provi praktycznie wszędzie mi odradzano bo to syntetyk no i obniża shbg co jest też niewskazane

Niedługo będę badał nasienie więc zobaczymy co wyjdzie

ZAWSZE można zrobić odblok


#13

Oo, gratulacje, czyli nie obniżyło Ci płodności na tym protokole.

Mój naturalny teść jest na poziomie miedzy 420-590 (raz byl 650), po wszystkich zmianach trybu życia najczęściej wynik w okolicach 550-590. Tylko kurde nie czuć tej różnicy. Podobno to coś wynikającego z SHBG może być.

No kurde właśnie się obawiam, bo nie u wszystkich podobno ten odblok działa, a ja jeszcze dzieci nie mam i chociaż jedno chcę zmajstrować zanim zacznę leczenie, które może wpływać na płodność.

A o co chodzi z tym Provironem - odczułeś jakieś negatywy? Ja mam właśnie za wysokie SHBG do mojego wieku (w okolicach 40 przy 37l.).
Nie rozumiem - Provi to syntetyk, a TRT nie? Przecież chyba też syntetycznie to wytwarzają?


#14

Spoko poronilo sie ;p
Masz wysoko natural

Może pomyśl jednak o provi i może hcg tylko monitoruj e2


#15

A wiesz może jakie dawki Provi i hCG byłyby standardem?
No i co z tym e2, widzę że tutaj piszą o jakimś “wrażliwym” teście laboratoryjnym, ja się spotkałem tylko z jednym typem w Pl. Dzięki


#16

Ja też nie trafiłem na test sensitive.
Co do hcg to jeśli miało by mieć działanie wzmacniające produkcje tst to polegaj na doktorze

Duże dawki hcg nie są wskazane (kiedyś mi przepisał 5000 ui tygodniowo). Kilka dawek mniejszych

Poszukaj hcg monotherapy trt

Tutaj na pewno coś znajdziesz

Po provi potencja w górę, trądzik i łysienie. U mnie były pierwsze 2. Brałem najczęściej 2x dziennie. Potem 1x dziennie w końcu odstawiłam i robię 0,75 mg co 3,5 dnia (środa wieczór i sobota rano)

Hcg sobie rozrob z solą fizjologiczna

Np ovitrelle to 0,5 ml z 6500 ui. Dodaj 5 ml soli fizjolog. I napełnić 10 strzykawki insulinowki po 0,5 ml co da ci ~325ui na strzał.

Uwaga, jajka rosną xD

Wbijaj w tłuszcz na brzuch


#17

Acha, strzykawki z hcg zamrozić
Nie trzymać długo na zewnątrz


#18

Dzięki!

Kurde mój lekarz jednak wymyślił coś innego. Piszę o tym tutaj (Want To Change From Clomid. Need Advice). Generalnie chyba chce zrobić na mnie jakąś próbę wysoką dawką hCG i zobaczyć jak zareaguję i to ma mu naświetlić trochę temat, dlaczego ciągle jestem zmęczony. Spotkałeś się możesz z taką “próbą”? Jak grzebię w necie to natrafiam na jakieś badania, ale nie dotyczące dorosłych.


#19

Zależy co to ta “wysoka dawka”
Ja miałem 5000 ui na tydzień

Inny androlog jak o tym usłyszał powiedział “to powinno być karalne”

W skrócie chodzi o raka jajec przy tak wysokiej dawce


#20

To ma być 6500 ui jednego dnia i po 3 dniach następna taka dawka i po paru dniach od drugiej dawki do kontroli - tak ma wyglądać ten test

A jak długo brałeś 5000 ui i jak sie czules na tym?